حلفي خنذف أو خندف وشبابه

[أبن مصاول]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني الأعزاء مؤرخي وبحاث منتديات الموازين السلام عليكم ورحمة الله..وبركاته

كما تعلمون بأن هناك مسميات غريبة وأحلاف قد أختلف فيها وفي سبب نشأتها وتاريخ نشأتها ومن هي القبائل التي أنضوت تحت مضلة هذا الحلف وذاك ومنها حلفي :خندف أو خنذف وشبابه

طبعاً كلنا يعرف بانه وبضغطة زر وفي باحث قوقول الشهير سيشاهد كثيراً من المواضيع بهذا الشأن وانا شخصياً قد بحثت عن هذا الموضوع منذ أكثر من 4 سنوات ....ولكن كل ما وجدناه كان ضبابياً

فأنا اليوم أطرح بين أيدكم هذه التسآلات :

1-ماهو أصل كلمتي (خنذف أو حندف) وشبابه؟؟


2-متى نشاء كلا الحلفين؟؟

3-ماهي أسباب نشوئه؟؟

4-ماهي القبايل التي تنضوي تحت هذا الحلفان ؟؟؟

أرجو أن ندعم أقوالانا بمصادر مهمه فيوجد مصادر مثل كلام الجاسر وما قاله صاحب كتاب(المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب) وغيره ولكن ليتنا ندعمه أكثر

فقد اختلف كثيراً في أسباب النشأة ومن هي القبائل التي أنضوت تحت كلا الحلفين فمنهم من يزيدهم ومنهم من ينقص؟؟


أنتظر البحاث والمؤرخين لكي نجلي الضبابية عن هذا الموضوع المهم


أخوكم أبن مصاول

[سالم رباح]

هو حلف أعتقد ان نشاته كانت بين أعوام 500 - 700 هجري قي وقت التطاحن وضعف الدول المركزية وعدم سيطرتها على نجد .
لي عودة بعد مشاهدة مايدلو به الأخوان وأن شاء الله نصل الى طرف خيط علما ان الجاسر والمغيري حاضرة وعاشوا في القرن الرابع عشر الهجري وينقلون من الرواة ومعهم حق لأن الكتب لم تتعرض الى هذا الحلف أو تذكره .






لكن الكتب كانت تذكر حلفين مشهورين :

1- حلف الامرة ( مرا ابن ربيعة ) وتنضوي تحته قبائل كثيرة .

2- حلف آل فضل بن ربيعة ( ليس قبيلة الفضول اللامية ) بل الفضول يدخلون في هذا الحلف مع ابناء عمومتهم آل مغيرة والظفير ....... وتنضوي تحته قبائل كثيرة .


الامرة والفضل هم ملوك البادية ومقرهم الشام وهم ( اخوان من طئ وبعدهم ابنائهم ) واستخدمهم الأيوبيين والمماليك لحفظ الامن في نجد والحجاز بالذات للحفاظ على قوافل الحج من النهب والسرقة .

هذه هي الحلفين المشهورين ولي عودة لذكر اتباع كل حلف .

[الرويس]

حلف خنذف وشبابة من وجهة نظري فقط بانه اتى قبل ظهور القبائل العربية الموجودة الان عندما كانت هذه القبائل صغيرة ولم تنتشر ولم تكن قوية .

طبعا لم استطيع الحصول على مراجع توكد ولكن هو شي دارج بين ابناء القبائل ومتعارف عليه

[سالم رباح]

نقلا عن القلقشندي المتوفي عام 749 هجري .



1- حلف ال فضل ابن ربيعه


قبائل الشام والعراق ( بنو كلب , وبنو كلاب , وآل بشار , بني خالد حمص , بنو نفيل , بنو رميم , بنو حيي , قمران , سعيدة , سنبس )




قبائل الحجاز ونجد وهو مايهمنا وكلها لازالت تحتفظ باسمائها وهم

( زعب , الدواسر , عائذ , السراحين , بني خالد الحجاز )

وهناك قبائل غزيه المعروف انهم عتيبة وعدد منهم ( البطنين لازالت موجودة في عتيبة , ساعدة , الاجود , غالب )

بمعنى ان عتيبة ( غزيه ) كانوا ضمن حلف آل فضل وعليه قد يكون هو حلف شبابه .

ايضا فصل القلقشندي في بني خالد الذين في حلف آل فضل وهم ( آل جناح , الجبور , الدغم , آل منيحة , القرشه ..)


















2- حلف آل مرا ابن ربيعه



يتبع للحلف من قبائل الشام والعراق

( لام القبيلة الام التي هاجرت للعراق , حارثه , الخاص , سعده , مدلج , قرير , بنوغني , بنو عر , زبيد حوران , سعده )


ويدخل في الحلف من قبائل نجد والحجاز والكثير منهم يحتفظ باسمه ( عنزه , عدوان , بنو صخر , الظفير , آل مغيره , آل أبي الفضل وهم فضول لام , آل غزي وهم من الفضول , بنو حسين , خثعم ) وكل هذه القبائل لازالت موجودة باسمائها .

ومعهم قبائل حجازيه ونجدية قد تغيرت اسمائها أو دخلت في قبائل أكبر منها أو حصل تصحيف من ناسخ الكتب وهم ( آل برجس , آل سلطان , الحرسان , المفاوجه , الزراق والبطنان من غزيه ومعروف ان غزيه هي عتيبه وحاليا الزراق هم أحد فخوذ روق والبطنين من بني سعد من عتيبه ) .








هذا عن الحلفين ومن لديه المزيد يأتي به علما أن مطير وسليم وهذيل وجهينه وبلي والبقوم لم يذكروافي هذين الحلفين , ونلاحظ أنقسام غزيه فبعضها في حلف آل فضل وبعضها في حلف آل مرا .

[سالم رباح]

أما القبائل المذكورة والمعروفة اليوم هم :

في حلف الامرة

عنزه , وعدوان , وبني صخر, وبني لام بقبائلهم الثلاث المعروفة ( الظفير المغيره الفضول ) , بنوحسين , اقساما من عتيبه .


في حلف آل فضل يعرف اليوم :

الدواسر , بني خالد , عائذ , زعب , السرحان , أقساما أخرى من عتيبه .

[سالم رباح]

هذا عن أشهر حلف مدون ومذكور تاريخيا حلف الامرة وآل فضل أبناء ربيعة من بني طئ وتدخل فيها قبائل كثيرة جدا من نجد والحجاز والعراق والشام وهو حلف تم بعد حصول نزاع الأخوان الامرة وال فضل على السلطة والملك وكانوا هم امراء البادية لدى الخلافة الفاطمية والايوبية والمماليك .

كلا من العائلتين استفردت بقبائل في الشام وفي نجد والحجاز .

























أما حلف خندف وشبابة فقدحصل بعد حلف الامرة والفضل وتفسيري له .


خندف هي امرأة يمانية من قضاعه وهي أم مدركة وقمعة وطابخة ابناء الياس ابن مضر وهي قديمة جدا لكن أخذت ربما رمزا لأهل اليمن لأنها يمانية حتى لو كان ابنائها من عدنان .






شبابة عرف بهذا الاسم شبابة ابن قديمة ( ذكره القلقشندي ) وهو من بني عقيل من بني عامر ابن صعصعة وعاش شبابه تقريبا عام 550 هجري لان أبن حفيده وفد على الظاهر بيبرس .

واشتهر من العقيليين ( العصفوريين ) ملوك الاحساء ونجد في القرن السابع عام 650 هجري وقد تسموا باسم احد اجدادهم شبابه .



لذلك أعتقد ان حلف خندف وشبابه جاء على غرار حلف الامرة والفضل بعد ضعف سلطان الفضل على نجد الذي كان في أوجه عام 700 .

ومن اقام الحلف هي دولة العقيلييون حكام نجد والاحساء وسموا حلف شبابه على اسم جدهم العقيلي وجمعوا القبائل معهم لمساندتهم وعمل الآخرين حلف من قبائل اليمن ( خندف ) لمجابهة دولة العصفوريين .


هذا الحلف قام تقريبا منذا 720 بعد ضعف وانحسار نفوذ الامرة والفضل في نجد والحجاز فقط وبقى نفوذ ال فضل في الشام فقط وانتهى حلف شبابه وخندف عام 800 هجري وهو زمن سقوط دولة العصفوريين .

[سالم رباح]

حتى تستوعبون ولانطيل عليكم وبعدها استأذن منكم حصل هناك حلفين شهيرين في الجزيرة العربية :

1- حلف الامرة وا ل فضل ملوك البادية من عام 580 - 720 .

انتهى حلف الامرة وال فضل في نجد والحجاز عام 720 لكن بقى لهم قوة في الشام فقط لآل فضل ومن عام 720 انتهى هذا الحلف من نجد والحجاز والاحساء .

وقد فصلت اتباع كل حلف حسب ماذكرته المراجع .



2- حلف خندف وشبابه

بدء من 720 وهو العام الذي انتهى فيه نفوذ الامرة والفضل على قبائل نجد وبدء نفوذ دولة العصفوريين العامرية
وقد سموا حلف شبابه على أحد اجدادهم العقيليين من عامر ابن صعصعه وقد حددت انه عاش عام 550 تقريبا وأخذوا هذا الاسم للدلالة على اي قبيلة تقف في صف العصفوريين العامريون وهي الدولة التي مدت نفوذها الى نجد والاحساء بقوة وطبيعي ان ينضم لحلف شبابه قبيلة عتيبه الهوازنية أعمام عامر ابن صعصعة كلهم من هوازن .

حلف خندف اخذ من خندف قديمة جدا لكنها امرأة يمانية تزوجت عدناني فيكون الحلف المضاد يجمع بني قيس العدناني وهم ابناء عمومة الياس زوج خندف ومنهم غطفان ابن سعد ابن قيس وابنائهم قبيلة مطير ويجمع ايضا قبائل يمانية .


المهم أن حلف خندف وشبابه حصل من 720 - 800 هجري على يد دولة العصفوريين وقد سقط بسقوط تلك الدولة عام 800 هجري .



أذا حلفين شهيرين أحدهما تلى الآخر مباشرة بقصد السيطرة والقوة بمعاضدة القبائل .

الاول اقامه ( آل فضل وآل مرا ابناء ربيعة الطائيين ) ملوك البادية وقد تحزبت معهم القبائل لأن النزاع على السلطة قد دب بينهم وهم فعليا دولة داخل دولة وكانت الخلافة الايوبية والفاطمية تستعين بهم على ضبط القبائل وكانت القبائل تخضع لحكمهم بمعنى انهم دولة حقيقية .

بعد انحسار نفوذ المرا وآل فضل من نجد والحجاز والاحساء ( لكن بقي نفوذ آل فضل قويا جدا في الشام فقط ) وحدث انحسار هذا النفوذ عام 720 فكانت الدولة العصفورية العقيلية العامرية في الاحساء وادخلت القبائل في احلافها وشكلت حلف شبابه وهو جد لأمراء العصفوريين ذكرتها سابقا , وكانت قبائل اخرى وضعت لها حلف مضاد يجابه دولة العصفوريين هو حلف خندف وعماده الرئيسي مطير .

سقط حلف خندف وشبابه بسقوط دولة العصفورييين وانتفاء الحاجة له وزمن سقوط العصفوريين عام 800 .


فيكون زمن حلف خندف وشبابه 80 عاما .



عسى أن تكون هذه النبذة كافية .

[أبن مصاول]

الف شكر يا أبو مرزوق صراحة أفضل ما قرأت عن هذا التحالف لحد الآن ....

نرجع الى من هم الآن:

الخندفيون؟؟

الشبابيون؟؟؟

حتى تكون الصورة واضحه...


وما رأئكم بمن يقول أن :



خنذف هي
جهينه
مطير
بلي
سليم
البقوم
ثقيف
هذيل
............................

و شبابه
عتيبه
حرب
غامد
زهران
الحرث

× أسباب نشأة الحلفين :

في أواخر القرن الرابع الهجري ، قامت دولة الأشراف الحسينيين في مكة ، وكان مؤسسها ـ الحسن بن قتادة بن إدريس …ينتهي نسبه في الحسن بن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهما.

وقد كان من أكبر العقبات التي واجهتها هذه الأمارة هي ، قبائل هوازن العدنانية في ذلك الوقت ، وكان عماد تلك القبائل وقوتها في بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ـ تلك القبائل كانت دائمة التمرد على شريف مكة ، الذي استعان عليها بمناوئيها الأقربون .. وبذا تشكل حلف
( خندف ) من قبائل ارتضت إمارة أشراف مكة ودخلت معها في حروبها ضد هوازن وزعيمتها بني هلال ـ وبالمقابل استعانت هوازن بالقبائل القريبة منها في
الديار أولا ـ مثل بني مالك وبالحارث وزهران ـ حيث كانت أغلب هذه القبائل متجاورة في الديار ، وانضمت إليها فيما بعد قبائل شمال مكة وجنوب المدينة ، من حرب وعنزة( قبل رحيلها من خيبر إلى الشام وأطراف العراق ) . وقد كان من نتائج هذه الحرب الضروس ـ هزيمة بني هلال وأحلافها ، ورحيلها في أول الأمر الى ( نجد ) يصحبها عدد من قبائل قيس عيلان ، مثل : زعب .. السهول .. بنوعقيل ( الذين كان منهم بني خالد فيما بعد ) ـ
ثم كانت هجرتهم الشهيره الى المغرب . ومن الجدير باالذكر ـ أن هذين الحلفين لم يستمرا بنفس القوه والمواصلة في النصرة وقت الأزمات ، وقد أستعاد هذين الحلفين مكانتهما أخر مره في معركة ـ بسل ـ الشهيرة ، التي خاضتها القوات السعودية ضد قوات طوسون باشا ، سنة 1230 هجرية . إذ كانت رايات القبائل حسب أحلافها . والحلفين لم يقوما على أساس القرابة في النسب إطلاقا ، إذ أغلب قبائل الحلفين غير متجانسة في الأنساب دليل ذلك : دخول (غامد) في خندف بينما ( زهران ) في شبابة ، وكما نعلم فان غامد وزهران أخوه في النسب . وخندف ـ لغة: من صفات الخيل ، وتاريخيا : هي امرأة مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

أما شبابة ـ فهي مجموعة قبائل اشتهرت بها قبائل ـ زهران ، وبجيله ، وعدوان ، وسعد بن بكر ـ اذ كان في كل واحده من هذه القبائل فخذآ يدعى شبابه ، وهناك سراة تدعى سراة شبابه ـ لم يعد لها اليوم وجود ، وهي من ضمن ديار بني مالك. ( والله أعلم )

منقوول

[سالم رباح]

لي عودة ياابو ضيف باذن الله وسأوضح الكثير والمنقول خطا كبير والحلف واضح جدا أنه زمن العصفوريين وساتي بتوثيق ذلك لاحقا .

[ولدعون]

الله يعطيك العافيه يابو ضيف الله والاخوان ماقصرتو
بس لي سوال اتمنى اللي عنده خبر يفيدنا
هل مطير كلها في حلف خندف

[أبن مصاول]

الله يعطيك العافيه يابو ضيف الله والاخوان ماقصرتو
بس لي سوال اتمنى اللي عنده خبر يفيدنا
هل مطير كلها في حلف خندف

حياك يا ولد عوووووووووووون وسرني مرورك....وانا كما تبادر الى سمعي بأن فقط العبادلة هم في الحلف ....

أبن مصاول

[سالم رباح]

فضلت وضع الموضوع منفصل حتى يتم التركيز على هذه النقطة لأن الحوار السابق تشعب الى تحالفات قديمة معروفة سبقت حلف خندف وشبابة اما هذا الموضوع سيكون التركيز على هذا الحلف وهذه نبذة اولية وتعريفية وستكون عودة أكثر عمقا للموضوع أن شاء الله .



1- حلف شبابة


كان قائما على الولاء من قبائل البادية للعصفوريين وهم من عقيل من عامر ابن صعصعة وتسمى بهم حلف شبابه أي القبائل الت تتبع للعصفوريين وأخذ الأسم من شبابة العقيلي جد العصفوريين والذي ذكره العمري الذي توفي عام 749 هجري .

بمعنى ان القبائل التي كانت في شبابة هي المؤيدة للعصفوريين ومعروف أن عتيبة هي ابرز شبابة وذلك لقرابتها من العقيليين لانهم يجمعهم هوازن وعتيبة هي غزية ابن جشم ابن معاوية ابن هوازن , غزيه كان لها فرعين الأجود وهذا البطن ليس في قبيلة عتيبة الحالي بل ذهبوا للعراق بعد سقوط الدولة العصفورية , أما من بقى من غزية في نجد والحجاز فهم البطنين ولازالوا موجودين .

انضمت قبائل أخرى لحلف شبابه جد العصفوريين وشبابه أتخذ رمزا للدولة العصفورية ومن ومن انضم اليها من قبائل .

عاصمة العصفوريين الاحساء وأمتد نفوذها لنجد .

وحكموا من 651 - 800 هجري .


لا أعلم هل استمر هذا الحلف بسقوط العصفوريين عام 800 هجري وذلك أن من تلى العصفوريين هم ( الجبور ) وهم ايضا من نفس قبيلة العصفوريين وكلاهما من بني عقيل من عامر ابن صعصة .


فهل استمر حلف شبابة الى عام 800 هجري فقط بسقوط العصفوريين ام عام 932 بسقوط آل جبر لأن كلتا العائلتين من قبيلة واحدة وربما كان شبابة جد العصفوريين هو جدا لآل جبر أو فضل الجبريين ابقاء اسم الحلف على ماهو عليه .


كلا العائلتين مدت نفوذها الى نجد وقاتلت الاشراف وهذا مايجعل حلف خندف هو الحلف المرتبط بالاشراف وسأكتب عنه لاحقا في هذا الموضوع .



أما بداية تأسيس حلف شبابة فأعتقد انه كان عام 720 هجري لانه كان هناك في الجزيرة العربية ايضا حلف قبلي قوي يضم القبائل البدوية في نجد والحجاز هو حلف الامرة وال فضل ولم يظهر حلف شبابة وخندف الا بعد انحسار حلف الامرة والفضل ووردت اشارات في ماكتبة القلقشندي ان المماليك أظهروا ميلا للعصفوريين في نجد والاحساء وطالبوا من آل فضل ملوك نجد والحجاز بالذات البادية طلبوا منهم عدم اعتراض العصفوريين أذا وصلوا للشام قادمين لمصر للقاء الخليفة المملوكي وهذا يدل على ان المماليك أعطوا النفوذ للعصفوريين على الاحساء ونجد وآل فضل انحسر نفوذهم في الشام فقط بعد ان كان يمتد الى قبائل نجد والحجاز منذا 580- 720 هجري .


الخلاصة من كل ذلك أن قيام حلف شبابة كان ولاء للعصفوريين وقيامه كان عام 720 هجري ونهايته قد تكون بسقوط العصفوررين عام 800 هجري أو بسقوط الجبريين عام 923 هجري لان العصفوريين والجبريين من قبيلة واحدة هي بني عقيل ابن كعب ابن عامر ابن صعصعة من هوازن وقد يكون الحلف استمر بمسماه القديم .

واسم شبابة اخذ من أسم جد العصفورييين المذكور في كتاب قلائد الجمان للقلقشندي .







2- حلف خندف

هو خندف هي زوجة الياس ابن مضر .

ومن ابرز ابناء الياس هي قبيلة قريش الذين منهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وايضا الاشراف أحفاد الحسن والحسين ابن علي وهم أمراء مكة على مر العصور وهذا يفسر سبب اتخاذ اسم ( خندف ) للحلف .


لان قبيلة قريش هي اصلا من قبائل خندف ومن ابرز قبائل خندف بمعنى أنهم أحفاد خندف هم قبائل هذيل وقريش وكنانه وغيرها .

أذا حلف خندف هو الحلف الذي يضم القبائل الموالية لاشراف مكة في مواجهة العصفوريين والجبريين الذين ينازعون الاشراف النفوذ في نجد بالذات في قلب نجد .

وفي تتبع للتاريخ نجد هذا القتال الدامي بين العصفوريين والجبريين بعدهم وبين الاشراف في مكة والجملات التي يجردها الاشراف للدخول في نجد وكذلك العصفوريين والجبريين بمعنى ان الصراع على النفوذ كان على اشده بين هذه الدول .

انشاء حلف خندف مأخوذ من جد قريش والاشراف مثلما أخذ اسم شبابه من جد العصفوريين الا ان الفارق ا، جد العصفوريين كان قريب شبابه عاش تقريبا عام 520 ولكن تسمى باسم هذا الجد وشمل كل أحلافهم من القبائل , اما جد خندف فهو جد معروف يضم معهم قبائل كثيرة وتسمى الحلف بهذا الأسم .

,ايضا حلف خندف ضم قبائل ليست اصلا من خندف لكن دخلت كموالية للأشراف في مكة ومن ابرزها مطير , غيرها .

ومؤكد ان قيام حلف خندف سيكون معاصرا لحلف شبابه لانه اصلا قام لمجابهت هذا الحلف ولضمان ولاء قبائل البدو بهذه الاحلاف .

بمعنى ان حلف خندف قام منذا 720 - 800 هجري .

أو

منذا 720 - 923 هجري .







لي عودة للموضوع لمزيدا من النقاش وطبيعة القبائل التي انضمت لكل حلف وتوثيق صراع دول الأحساء مع اشراف مكة ,ايضا توثيق اسماء من تسمت بهم الاحلاف .

[أبن مصاول]

لا زلنا ننتظر يا أبو مرزوق وبيض الله وجهك ..على هذا الجهد الجبار

ولا حاجة لفتح أكثر من موضوع فنحن نريده مرجع لكل من يريد الأستفاضة عن هذا الحلف....وبالإمكان تثبيته بعد ان يستوفي كل معلوماته..

أبن مصاول

[الجبري]

سبحان الله ،
هذا الموضوع في بعض مداخلاته انشاء قصصي يفتقر إلى الدليل لكاتبه اجر المجتهد...

ولكي نحدد نقطة ننطلق منها أتمنى الإجابة على سؤال واحد هو:

هل ثقيف وسليم من قيس ، وفي أي حلف هما؟!!

إن قلتم: إنهما قيسيتان وأنهما في حلف خندف ؟! قلنا إذا غير صحيح ما أوحى به البعض وخاصة صاحب المعرف ( سالم رباح) سلمه الله.

وإن قلتم لا ليستا قيسيتان أو ليستا في حلف خندف ، قلنا:إذا ثبت خطأكم في التاريخ والأنساب.

وصلى الله على نبينا محمد

مع تحياتي
الأملح

[الجبري]

أضافة لمزيد من التوضيح حول الحلفين..

قال العلامة حمد الجاسر في معجم قبائل الجزيرة العربية(خندف: اسم يشمل مجموعة من القبائل متباعدة النسب منها مطير وهذيل وسليم وثقيف وسبيع والبقوم و غامد وبجيله وغيرها .
ويقابله اسم شبابه يضم قبائل أخرى منها عتيبة وحرب و بلحارث وبنو مالك (بجيله) وجهينة وبلي و زهران وغيرها وهو تقسيم كانت تلجأ إليه القبائل حينما تحدث بينها حروب كبيرة في العهود الماضية)إنتهى قول الجاسر رحمه الله. إذا نستنتج الآتي:

أولا : حلف خندف يتكون من:

مطير: من غطفان من قيس عيلان ......... من مضر.
سليم : من قيس عيلان .................... . من مضر.
ثقيف : من هوازن من قيس عيلان . ........ من مضر.
سبيع : من بني عامر من قيس عيلان ....... من مضر.
هذيل : من مدركة............................. من مضر.
البقوم : من قحطان وفيهم فروع من بني هلال من مضر.
وقد يكون قرب المنازل وهذه الفخوذ الهلالية هي التي جعلتهم خنادف.
غامد : من قحطان. ربما قرب المنازل ونزاعهم من زهران جعلهم خنادف.
وبجيلة: من قحطان وفيها عند الجاسر قولان، حيث القول الآخر أنها من شبابه.

ناثنا : حلف شبابة يتكون من:

عتيبة...........: ؟؟؟؟؟؟ يقول الجاسر في جمهرة أنساب الأسر المتحضرة أنها " تظم فروعا كثيرة وفيها من قحطان"
حرب............: قحطانية.
بلحارث.........: قحطانية.
بنو مالك بجيلة: قحطانية.
جهينة......... : قحطانية.
بلي............ : قحطانية.
زهران........ : قحطانية.

و معلوم أن خندف التي سمي الحلف باسمها هي زوجة الياس، عُرف بنوها بها - قاله السويدي والقلقشندي عن نسابة قدماء. والياس زوجها مضري فبنو خندف إذا مضريون وأنضم لهم بنو عمهم المضريون في حلف عُرف باسم خندف، فنواة الحلف هم بنو خزيمة المضرية التي منها كنانة التي منها قريش، وبنو هذيل المضرية.

أما حلف شبابة فَمُخْتَلَفٌ في سببِ تسميته، وصاحبُ سَبائك الذّهب جَعله نسبة لاسم من قحطان. ولعل هذا يفسر أن اكثر قبائله قحطانية.

مع ملاحظة أن البعض يزيد وينقص في قبائل كل حلف.

الخلاصة:إن أكثر قبائل حلف خُندف مُضرية، فلذا تجد فيه سُبيع الغلباء، أما حلف شبابة فأكثر قبائله قحطانية، هذا حسب الرواية الأكثر ثقة.

تحياتي.

[أبن مصاول]

الخلاصة:إن أكثر قبائل حلف خُندف مُضرية، فلذا تجد فيه سُبيع الغلباء، أما حلف شبابة فأكثر قبائله قحطانية، هذا حسب الرواية الأكثر ثقة.

تحياتي.

حياك الله اخوي الجبري ولا هنت على رفع الموضوع بمعلومات اكثرها مكرر ولكن كيف خلصت الى ان سبيع في خنذف فقط لأنها مضريه؟؟؟

لم أسمع أبداً بان سبيع قد دخلت في أي الحلفين وراجع اول الموضوع وردود سالم رباح..

وحياك الله اخي الجبري

[الجبري]

أبقاك الله ، ولاتهون يا طويل العمر..

مع التكرار الذي تفضلت بالإشارة إليه إلا أن احدا لم يأتي بقول العلامة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله الذي أتينا به، ولا أعلم ما السبب!!.

وعجيب أن فيه من يجهل بأن سبيع من خندف!!!

نحن يا أبناء سبيع نعرف بأننا من خندف وكذلك تعرفه قبائل خندف واسأل أبناء قبيلة مطير الكريمة.
ويكفي أن تسمع أو تقراء للشاعر الخندفي الكبير تركي الميزاني المطيري.

كما أنني لم أتي بشيء من عندي وإنما جئت بقول العلامة حمد الجاسر رحمه الله من كتابه " معجم قبائل الجزيرة العربية" ، أتيت بنصه وفيه يذكر سبيع مع خندف. لعلك أستاذنا الكريم ابن مصاول ترجع لردي أعلاه.

تقبل مزيد التحية والتقدير.
أخوك الأملح.

[أبن مصاول]

تقبل مزيد التحية والتقدير.
أخوك الأملح.

نعم أنا كنت متاكد بانك سبيعي والله ونعم وسبعة انعام يا سبيع والله ونعم الجيره والرفقه وعلوم الرجال ...

نحن الآن نجير هذا الموضوع للأخوة المؤرخين في المنتدى ونطالب الأخوة (سالم رباح,الرويس,أبن مدلج1) بالحضور في هذا الموضوع ..

ملاحظة: لماذا تذيل مشاركاتك بالأملح؟؟ ان كنت تريد اللقب هذا فبمقدورنا تغيير مسماك (الجبري) الى الأملح!!

[الجبري]

اشكرك مرة اخرى على قولك الكريم ،

ونعم أنا من سبيع من جبور سبيع من الخضران من بني عمر ..


وماعليك زود أخي الكريم، لا أنت ولا ربعك الكرام الميامين.


أما بشأن الأملح فهذا معرف لي في بعض المنتديات وخاصة سبيع وأنساب أون لاين، ورغبت أن أشترك هنا بالجبري إذا ما عندكم مانع ، فليبقى الجبري والأوقع بالأملح.
وإن رأيت إلا أن تغيره للأملح فلا مانع عندي.. الأمر سيان.

وسأرسل اسمي كاملا لك على الخاص.

عفوا : حاولت أن ارسل اسمي ولم استطع فليس لدي 25 مشاركة .

تقبل تحياتي.

[العبدالله]

يا اخوان خنذف نسب معروف لقبائل المضريه ودليل كلامي الان في هذا الوقت ان هذيل في الانساب يعرف بهذيل بن خنذف وان غطفان يكتب في الانساب غطفان بن سعد بن قيس بن خنذف بن مضر بن عدنان
والقبائل الخنذفيه من عدنان هي
مطير
سليم
هذيل
سبيع
قريش
بني مالك
بني تميم
ثقيف
ودخل بحلف من القبائل القحطانية وقيل اخواتهم من الام وهي قضاعه
غامد
جهينة
بلي
البقوم
ويقال ان عنزة تنتمي الى خنذف وكذلك شمر بحلف وهذا الكلام ضعيف جدا
اما الاخ الذي ذكر حمد الجاسر فانا اقول الجاسر لخبط الانساب ودمجها مع بعض والدليل كيف قبيلة الرشايدة ترجع الى عبس بن غطفان وكذلك قبيلة العوازم ترجع الى هوازن هذا شي خطير في الانساب وخاصة من الجاسر الذي لايعرف الانساب جيدا